1: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2014/02/20(木) 22:59:36.27 ID:???0
★小保方晴子「万能細胞」に捏造疑惑!?画像使い回し…「研究の基本は間違いありません」
2014/2/20 17:16

◆追試でうまく再現できない「STAP細胞」理化学研の秘密主義が不信拡大<「STAP細胞は、二~七日で簡単に作成できるという触れ込み。が、各研究機関が追試を試みてもいまだ再現できていない。iPS細胞の山中伸弥教授もうまくいかなかったらしく、小保方さんに問い合わせたとの話まで出ています」(科学ジャーナリスト)>

第2の佐村河内事件か。昨夜19日(2014年2月)の友人たちとの酒席では、割烹着の『リケジョ』美人・小保方晴子さん(理化学研究所のユニットリーダー)が発表したSTAP細胞の話題で持ちきりだった。

普通の細胞を酸性の液に漬けるだけで、どんな臓器にもできる万能細胞が生まれるという「世紀の大発見」は、彼女がカワイイこともあってメディアが飛びつき、世界的な話題になった。
科学誌『ネイチャー』に掲載され、世界から賞賛を浴びていたが、ネットでは早くから、実験条件が異なるにもかかわらず酷似した画像が何度か出てくる「画像使い回し疑惑」が指摘され、捏造ではないかという噂まで出ているのだ。やっかみ半分の中傷かと思っていたら、どうもそうとばかりはいえないと『週刊文春』が取り上げている。

小保方さんの共同研究者・若山照彦教授(山梨大)によると、本人は画像の使い回しを認めているという。
<「十四日に本人が泣きながら、『ご迷惑をおかけすることになるかもしれません』と電話をしてきました。
ただ、『こんなことで研究そのものまで疑われるのは悔しい』とも話していた。

もちろん改ざんが事実ならよくないことです。ただし、指摘を受けた箇所は、研究の本質とは離れた些末な部分であり、研究そのものの成果には影響しません。彼女も、ネイチャーから細かい指摘を受けて時間に追われていたのでしょう。既に彼女はネイチャーに修正版を提出し、認めてもらう方向で進んでいます」>
>>2へ続く


10

http://www.j-cast.com/tv/2014/02/20197292.html?p=2

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2: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2014/02/20(木) 22:59:43.28 ID:???0
>>1より
また、万能細胞が簡単にできるというのは誤解だといい、小保方さんも5年かかったのだから、どこかが再現してくれるまでの辛抱だと彼女を励ましているという。

この通りなら心配はないのかもしれないが、専門家の中には厳しい意見もあるようだ。
<「どのような事情があろうと、論文のデータの画像の差し替えなどあってはならないこと。事実ならば、なぜこのような大事な論文の中でしてしまったのか、理解に苦しみます。日本の科学技術そのものの信頼が損なわれる可能性もあります」(東京大学医科学研究所・北村俊雄教授)>

理研側の広報体制にも批判の声が募り始めているようだ。
<「報道規制を敷くから逆に疑惑が深まった面もある。調査の開始も報道側の指摘を受けて認めただけで、自ら公表していません。研究が税金でまかなわれているという意識が希薄です」(科学部記者)>

世紀の大発見か捏造か。小保方さんの愛くるしい笑顔を見ていると捏造などとは思えないが、早く黒白をつけてほしいものである。

6: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:02:40.61 ID:D0dn5jhP0
>>2
> また、万能細胞が簡単にできるというのは誤解だといい、小保方さんも5年かかったのだから、どこかが
> 再現してくれるまでの辛抱だと彼女を励ましているという。
STAP細胞の存在価値全否定だな
残念だがこりゃ常温核融合の再来になりそうだ。

148: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:22:01.60 ID:fF/+bVhY0
>>6
IPSだって、やり方教えてもらっても、山中教授たちでさえも
成功率数%だろ

179: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:25:00.07 ID:MQf56lNC0
>>148
ぜんぜん違います、収率が数%です。実験の成功率ではありません。

191: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:25:45.51 ID:8Sjfq7Ch0
>>148
成功率ではなく効率だと思うよwしかも今はもっと高いとか。

229: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:29:16.38 ID:D0dn5jhP0
>>148
数%は当たり前
確立されてる体外受精だってそんなもんだ。
だが同時にたくさんのサンプルを作ってそのうちの数%で現象が確認できれば実質的には100%の再現性だと言える。
ところがSTAPはいまのところ0%

647: 名無しさん@13周年 2014/02/21(金) 00:08:02.54 ID:ZwRny2Tr0
>>2
北村教授の言い分はもっともだが、マスゴミ科学部記者のは関係ねーだろw

3: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:00:47.72 ID:1msn/HGT0
ハゲ達の絶望感ハンパねーだろコレ

5: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:01:38.82 ID:Sq9QZQXS0
【先月】

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:   ←山中
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄


【今月】

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:   ←オボ子
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄

652: 名無しさん@13周年 2014/02/21(金) 00:08:54.33 ID:d6/4V1oq0
>>5
山中は「京大に来て貰ってもいいよ」と公言していた
くらいなんだがw

むしろwktkしていたくらいじゃないか

679: 名無しさん@13周年 2014/02/21(金) 00:11:20.41 ID:ojhT0FWf0
>>652
山中先生は、小保方さんがいくとこなくなったら雇うと思うで。
兵隊はいくらいても足りないしさ。

689: 名無しさん@13周年 2014/02/21(金) 00:12:24.57 ID:gaNtm9NA0
>>679
そんな危険を冒すかよ

またあとで疑惑が持ち上がるような画像を出されたら大迷惑だろうが

693: 名無しさん@13周年 2014/02/21(金) 00:12:51.21 ID:P+k06FYe0
>>679
捏造が確定したら無理だろ。
自分の論文の信用に関わってくるし。

7: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:02:48.58 ID:27gp0+4f0
やっちまったな

8: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:04:10.63 ID:HO3EieTTP
これで研究者生活も終わりだな
STOP 細胞だけに

10: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:04:25.51 ID:ZSrPRPN10
やっぱり小保方さんはうそをついているのでしょうか?

23: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:07:06.67 ID:9lugDdyn0
>>10
http://www.newscientist.com/article/dn25004-extraordinary-stem-cell-method-tested-in-human-tissue.html

Now, Vacanti and his colleagues say they have taken human fibroblast cells
and tested several environmental stressors on them in an attempt to recreate
human STAP cells. He won't reveal what type of stressors were applied but he
says the resulting cells appears similar in form to the mouse STAP cells. His
team is in the process of testing to see just how stem-cell-like these cells
are.

Vacanti says that the human cells took about a week to resemble STAP
cells, and formed spherical clusters just like their mouse counterparts. Using
a similar experimental set-up with green monkey (Chlorocebus sabaeus)
cells, Vacanti says the resulting cells are behaving slightly differently. He
says that may be due to the fact that the researchers used slightly different
techniques. Both Vacanti and his Harvard colleague Koji Kojima emphasise
that these results are only preliminary and much further analysis and
validation is required.

389: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:43:00.77 ID:5yp4Z/+i0
本当だよ>>23にその部分の英文がある

He won't reveal what type of stressors were applied but he
 says the resulting cells appears similar in form to the mouse STAP cells

 どのようなストレスを与えてできた細胞なのか、彼は明らかにしなかったが、
 彼によるとマウスのSTAPと似てるものができたようだ、と言う。

 Vacanti says that the human cells took about a week to resemble STAP cells,

   バカンティ氏はヒトのその細胞がSTAP細胞に 「似てる」 と言う。

Using  a similar experimental set-up with green monkey (Chlorocebus sabaeus)
 cells, Vacanti says the resulting cells are behaving slightly differently.

   サルで同じ実験をしたときにできた細胞は、STAPとは少し違う振る舞いをすると言う

 Both Vacanti and his Harvard colleague Koji Kojima emphasise that these results are only
preliminary and much further analysis and validation is required.

まだ初期段階なので、詳しい解析が必要だし、妥当かどうか詳しく調べる必要がある
 

440: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:47:58.51 ID:aRaw9SGv0
>>389
these results are only preliminary and much further analysis and validation is required.
結果は単に初期段階に過ぎず、さらなる多くの分析と追試が必要だ

小保方もこう強調しとけば叩かれなかった。バカンティは狡猾

463: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:50:30.79 ID:Ue2GXEip0
>>440
再現性がないものは、科学とはいわないよ。

これから頑張りますとか
頭わいてんのか?

479: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:52:08.43 ID:VaUKCCuG0
>>463
化学はアニメーションだからな
ゴッホは要らないんだよ
同じもの描けるって言われて
無理ですなんてのは論外だからな

499: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:53:50.73 ID:3FnLwKqS0
>>479
印象操作派ですね。わかります。

491: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:53:20.56 ID:5yp4Z/+i0
>>440
狡猾だよねぇ>バカンティ。

オボちゃんに先に論文発表させといて、話題になったら

  「実はヒトのSTAPもつくったんですよ」 
   「サルのSTAP作って脊髄損傷の治療もやったんですよ」

とか言い、論文すら出さず、こういう事態になったら

 「いや、ヒトのはSTAPに似てる、ってことで」
 「サルのはマウスのSTAPとは違うようで。。」
 「あ、まだ初期段階だからね。ほんとかどうかきちんと調べないと」

とか言ってトンズラw  こいつが一番ヒデェ。

 たぶん、こいつが黒幕。 

11: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:04:41.19 ID:7ePZ7TVT0
そうだね 間違いないね 信じてる 味方だよ
雑音はシャットアウトしよう

12: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:05:12.11 ID:vdHsCBLA0
>既に彼女はネイチャーに修正版を提出し、認めてもらう方向で進んでいます

おお、既にそういう流れになってたのね。
信じてて良かったわ。
やっぱじっちゃんが言ってた「迷ったら巨◯を選べ」って言葉は真実だったんだな。

68: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:13:28.07 ID:OD5bC4Te0
>>12
とりあえず、じっちゃんがス◯ベという研究結果は出たな

15: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:05:54.06 ID:XcBcbZAF0
iPS細胞より、はるかに簡単につくれるんだろ

マスコミが大宣伝してた
だから、実際につくればよい

簡単に疑惑がはれる

17: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:06:14.86 ID:ub/+IbIr0
STAP細胞作るのiPSの比じゃなかった

19: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:06:28.14 ID:0LjNYexVO
万能細胞が簡単に出来るのは誤解ってちょっとまてやwwwwww

58: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:12:38.40 ID:rRSP6l5N0
>>19
もう嘘に嘘を上塗りして誤魔化すのに必死な感じだな
こりゃダメだ

21: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:06:51.77 ID:NA/YnKIA0
少なくとも画像使い回しといて「悔しい」はねぇよ。

しかも、一世一代のネーチャーじゃねーか。
一番気合入れるところでしょw

22: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:07:04.36 ID:7ePZ7TVT0
不正などありえない 日本人だよ
正直すぎるといわれる民族だよ
有りえない
日本人が捏造などするはずがない

25: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:07:48.12 ID:BcI0bCPT0
美人(笑
かわいい(失笑

詐欺女のどこがかわいいんだか

99: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:16:30.96 ID:GiJrWTEP0
>>25
ブスで取り柄がなく性格までねじ曲がってしまって君みたいになったら悲惨だなとは思うけどねぇ。

26: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:08:02.95 ID:w0kKv05F0
5年w
こりゃ終わったな

27: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:08:42.85 ID:L2QfYhIL0
結論が出たら教えてくれ
それまでは興味ない

28: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:08:49.87 ID:JPcxfMGzO
泣きながら…

30: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:08:59.80 ID:WelUaYAh0
不備のある論文を出す方が悪いのに
そこは認めないとこの人も研究者として駄目だろ

31: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:09:08.25 ID:VZI7xA6V0
ウソツキはリケジョの始まり

34: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:09:38.73 ID:F62Ns0GS0
山中先生も再現出来てないのか。。。
更にハードル上がってるな。

もう禿げはあきらるしかないな。。。

35: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:09:54.08 ID:37QnT19/0
捏造でないことを願うばかりだわ
もし捏造なら同じ日本人として恥ずかしいニダどころの話じゃねーぞこれ

39: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:10:53.17 ID:NA/YnKIA0
山中チームに無駄な労力使わせたな。その罪も重い。

40: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:11:03.69 ID:BsJW1Ef00
どこかが再現してくれたらって
お前らが簡単に作れるんじゃないのかよ。

61: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:13:03.07 ID:NA/YnKIA0
>>40
そうだよなあ。他力本願ではなく、自分でさっさと公開実験して再現すればいいだけ。

どんだけ他人に無駄な労力使わせる気だよ。

133: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:20:24.70 ID:ub/+IbIr0
>>40
「俺たちでも5年かかったんだぜ!」なんて言われたら実質、詐欺確定って感じだよね。
しかしどうしてこんなすぐバレるマネをしたのか。。

18: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 23:06:27.67 ID:evMWlR2SP
結局どうなんだよ?

引用元: 【STAP】小保方晴子「万能細胞」に捏造疑惑!?画像使い回し…「研究の基本は間違いありません」