~~引用ここから~~

1: 野良ハムスター ★@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 16:23:10.85 ID:???.net
【6月16日 AFP】恐竜は、今日の爬虫(はちゅう)類のような変温動物でもなく、哺乳類や鳥類のような
恒温動物でもなかったとする、数十年間にわたって古生物学者らの関心を集めてきた問題に答えを出すことを目指した研究論文が13日、米科学誌サイエンスに掲載された。

米ニューメキシコ大学などの研究チームが発表した論文によると、有史以前の生物である恐竜の代謝速度は、両者の中間に位置するという。
動物の体温調節が外的な条件に左右されるか、体内の仕組みで行われるかによって、生物種を2つの異なるグループに分ける一般的な分類方法は正確ではないことを、今回の結果は示唆している。
また恒温動物は同等の変温動物に比べて活動性が高く、成長が速いという傾向があるため、今回得られた答えは、恐竜の行動の謎を解明する助けになるかもしれない。

ニューメキシコ大の生物学者、ジョン・グレイディ(John Grady)氏率いる研究チームは、大昔に絶滅した生物の代謝を調べるため、数種の恐竜の化石にみられる成長輪(年輪)を測定し、誕生から成体になるまでの成長パターンを推定した。
この結果と、絶滅種と現存種の両方を含むその他の動物400種の基準値との比較を行ったところ、恐竜の代謝速度は変温動物と恒温動物の中間に位置するとの結論に達した。

続きはソースで

http://www.afpbb.com/articles/-/3017786

論文 "Dinosaur metabolism neither hot nor cold, but just right"
Science 13 June 2014: DOI:10.1126/science.344.6189.1216
http://www.sciencemag.org/content/344/6189/1216.summary
~~引用ここまで~~


引用元: 【古生物】恐竜は「中温動物」、代謝速度はマグロに近い…米チームが新説発表

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3: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 16:34:26.88 ID:wik94oBl.net
違うな。
恐竜時代は大気圧が今の10倍あった、
だからその浮力で大型化が可能だった。
そういうことだ。

18: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:11:05.43 ID:dPCrG2lG.net
>>3
えらく懐かしい説もってきたなw
それと同時期に、重力が低い説とかもあったな

4: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 16:35:15.67 ID:ntNNS8XZ.net
俺は恒温動物だったのか

5: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 16:40:14.16 ID:osCzSHSO.net
よくわからん
俺だって糞寒いとこいけば代謝熱なんか役に立たんぞ
その寒い熱いの触れ幅が小さいということか?

7: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 16:47:53.11 ID:zOBOvTNW.net
七面鳥程度の大きさのヴェロキラプトルと十数メートル以上の普通の恐竜とを、一緒に扱うのはどうかとおもうけどな。
十数メートル級であれば体積が相当大きくなり、なかなか冷めなくなる。
だから、中温と言える程度の代謝でも体温を維持できたかもしれない。

10: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 17:26:12.66 ID:sobIZbgK.net
>>7
言いたいこと全部言ってくれてた
特定の恐竜の話でもなく全部ひっくるめて結論付けるような話題じゃないよなぁ
トロオドンなんかはベルクマンの法則の可能性が考えられる化石も出てるのに

8: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 16:48:41.15 ID:u4EFsNRM.net
マグロ食ってる奴はマグロと同じ代謝速度

34: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 04:12:51.84 ID:sNT8ihf+.net
>>8
マグロでもいいから乗りたいです(´;ω;`)

11: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 17:42:27.92 ID:PX2xMO9W.net
一種類も生き残って無いのが不思議なんだよなぁ
爬虫類と見分けがついてないだけで居そうな気がする

21: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:23:05.91 ID:ij8tAtnt.net
>>11
何を言っている?
現生鳥類は恐竜の生き残りだろ

27: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 21:53:43.16 ID:ZDdB/H6h.net
>>21
今はそれが定説なのか。

昔は、鳥類と恐竜類は、共通の祖先から分かれた、とモノの本にはあったが。

47: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/18(水) 02:26:46.16 ID:gVWqt1pe.net
>>27
鳥類の祖先は恐竜だけど
恐竜が絶滅した時には既に恐竜では無くなっているとも言える
まあ今の鳥類と同じじゃ無く恐竜にそこそこ近いけど

48: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/18(水) 06:55:16.50 ID:UzyM8urU.net
>>47
言いたいことはわかるが
鳥類になっても鳥類は恐竜だよ
哺乳類の中の霊長類みたいな感じで

50: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/18(水) 08:16:35.23 ID:3ArxDb9p.net
>>48
でも、それなら哺乳類も爬虫類も両生類とか魚類って言えるよ

51: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/18(水) 08:45:25.68 ID:8QWsm1q5.net
>>50
言えません
つ恐竜の定義

55: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/18(水) 10:13:10.64 ID:cPaAEzWl.net
>>50
系統分類からみた定義はこうだから違うね

恐竜の定義:トリケラトプス(鳥盤類)と現生鳥類(竜盤類)の最も近い共通祖先及びその全ての子孫達
鳥類の定義:始祖鳥と現生鳥類の共通祖先及び、その全ての子孫達

確かに哺乳類(単弓類)と爬虫類(竜弓類)が有羊膜類という一つの系統で
それらも含め陸上脊椎動物が四肢動物という単系統であり、四肢動物が肉鰭魚類に実は内包されてるのは確かだが、
数億年かけて各系統に分かれて進化してきたのも事実だ。だから各系統を上の例のように定義して分類してる。

12: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 17:51:07.99 ID:tiU4K932.net
「恐竜」という分類が大雑把すぎる。
哺乳類だって、変温のナマケモノが居たりするわけで。

13: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 17:53:33.22 ID:gtlT1qtM.net
既出だが恐竜にもいろんな代謝タイプがあったと考えるのが自然

ちなみに現生爬虫類は今まではまとめて扱われてたけど
最近は、トカゲヘビ系とワニは同じ爬虫類にまとめるのは無理がある
ってことがわかってきてる

41: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 18:51:12.00 ID:M0UdsWxR.net
>>13
蛇・蜥蜴も鰐と同じ、爬虫類にすると、
鳥までもが爬虫類になっちゃうんだよなあ。

両生類から進化して陸で殻のある卵産む奴とその子孫は皆、爬虫類、と昔はしていたが、
そうなると、哺乳類も爬虫類じゃん、ってことになってやめちゃったのと同じ理屈。
進化を分類に反映するのって難しい。

15: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:52:30.29 ID:szB1MKro.net
>答えを出すことを目指した
だの
>謎を解明する助けになるかもしれない
だの話がショボすぎ

16: 素人 ◆GD...pPO7U @\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:54:49.02 ID:Z4UtFUpD.net
またレスの付かない古生物スレの誕生か!

既に上がってるけど、恒温・変温と単純に2分して、
分類単位別に分ける事は不可能に近いので、
全部の恐竜が一様に中温動物とするのは無理がある。

あるいは中温の程度(恒温より・変温より)が違うとか。

ちなみに現生鳥類は(一部を除いて)恒温動物だが、
化石鳥類は中温の可能性が高いらしい。

余談だけど、恒温≠温血 変温≠冷血 だからね。
カッコウやカモノハシは変温だけど温血動物。
オサガメは恒温(中温)だけど冷血動物。

28: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 22:24:49.42 ID:F8qGvalv.net
>>16
>余談だけど、恒温≠温血 変温≠冷血 だからね。

余談だけど、温血動物、冷血動物ってのは血液の温度の事を指した用語ではないからね。

20: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:20:15.89 ID:B39qH8aq.net
マグロと同じで、止まると死ぬ

22: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:07:09.00 ID:oqc+GazV.net
当時の地球の温度はかなりあったかかったのではないか
夜は何度くらいだったんだろう

35: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 05:51:04.63 ID:1j/KuN2+.net
二足歩行系の恐竜は、鳥類の先祖っぽいよな。あいつらは恒温動物で素早く動いたに違いない

37: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 07:17:12.26 ID:i4xRL2iI.net
これはどう判断すべきなんだろうな。
単に長い歴史の中で、恒温と変温の2種類がいた可能性はないのかな?

36: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 07:10:43.79 ID:qtujA4ea.net
最近の恐竜図鑑をみたら、Tレックスもふさふさの羽毛に覆われてた。
ジュラシックパーク4どうするんだよ

38: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 07:19:52.66 ID:7Bqq1om/.net
Tが毛フサフサならすぐ熱くなって生きてられない
証拠もないんだし、昔ながらの復元で頼む
ただしラプトルは羽毛だらけでもいいと思う
ミクロラプトルという証拠があるんだから

42: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 18:56:28.94 ID:M0UdsWxR.net
>>38
証拠がないどころかティラノに限ってはワニとかのような鱗状の皮膚の印象化石があるから、
フサフサはやりすぎなのは事実。

ただ、ティラノの小型や中型で特に高緯度に住むのにはフサフサ羽毛があったのも
これまた印象化石で明らか。

43: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 18:57:41.44 ID:M0UdsWxR.net
>ただ、ティラノの小型や中型で

修正

ただ、ティラノの仲間(近い種類)の小型や中型の恐竜で

45: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/18(水) 01:21:45.26 ID:J+9Xj7yA.net
ゾウは殆ど毛無いけどマンモスはフサフサだしな
でかい種類は無い奴もいるだろうな

39: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 09:20:56.04 ID:l0PCZCK5.net
恒温と変温って言い方が正確性を欠く。
オサガメが恒温動物
と書くとオサガメの体温が常に一定というイメージで受け取られてしまう。
活動時の体温が一定なのはオサガメに限らずヌマガメやリクガメ、ゾウガメもそう。
しかし大半の亀は日光浴したり温度の高い位置に移動して外部から熱を受け取り活動する。

自家発熱動物、外部受熱動物あるいは高代謝動物、低代謝動物と呼べば、そういう言葉の
イメージに引きずられた無駄な誤解が減るのではないか。

40: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/17(火) 16:59:50.12 ID:/B6I1eTB.net
カモノハシも中温だ、というのならそうかもしれんが
カモノハシって不完全ながら一応恒温って
言われてたはずだが、この中温って結局
そういう意味なんでしょ?不完全な恒温性って奴。
もしも、その定義を使うなら、元々恒温だったのがそうなった、とか
あるいは彼らにとって中温の方が恒温より優れていて、
恒温に進化する必要がなかった、としないと。
あくまで過渡期の中温なら、不完全ながら恒温性をもっていた、
という方が正しい表現

49: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/18(水) 07:47:17.31 ID:atcepoJo.net
エネルギー効率考えると大型中温生物の方が良さげ。
自分から積極的に体温調節するってのはエネルギー食うから。
小型の場合は有利だけど。

55: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/18(水) 10:13:10.64 ID:cPaAEzWl.net
>>50
系統分類からみた定義はこうだから違うね

恐竜の定義:トリケラトプス(鳥盤類)と現生鳥類(竜盤類)の最も近い共通祖先及びその全ての子孫達
鳥類の定義:始祖鳥と現生鳥類の共通祖先及び、その全ての子孫達

確かに哺乳類(単弓類)と爬虫類(竜弓類)が有羊膜類という一つの系統で
それらも含め陸上脊椎動物が四肢動物という単系統であり、四肢動物が肉鰭魚類に実は内包されてるのは確かだが、
数億年かけて各系統に分かれて進化してきたのも事実だ。だから各系統を上の例のように定義して分類してる。

54: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/18(水) 09:57:46.62 ID:cPaAEzWl.net
>>49
小型でも有利性はある程度、だよ。
虫を食べるトガリネズミは大量に食い続けないと
あっという間にエネルギーを消耗し尽くして死ぬ。
一方で同じく虫を食べるトカゲは絶食に強い。

小型で恒温性を維持するってのは燃費が悪すぎるという不利な点もあるわけ。

25: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 21:15:01.80 ID:NBi1VwTa.net
代謝率や温度…いよいよ本格的な凄く現実的な研究ですね!!感謝します