【ＳＴＡＰ】若山氏の分析は「存在しない証拠」　小保方氏は再現に意欲 : 理系にゅーす

～～引用ここから～～

1: 幽斎 ★＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:23:07.41 ID:???0.net

【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」　小保方氏は再現に意欲
http://www.47news.jp/47topics/e/254812.php

ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる理化学研究所の検証実験が進む中、専門家の間で「ＳＴＡＰ細胞は存在しないだろう」という見方が広がっている。
論文共著者の若山照彦山梨大教授の分析や、理研の研究者によるゲノム解析という科学的なデータが存在を強く疑問視したからだ。

　理研発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は「相当否定的な状況ということは認識している」と明かす。
小保方晴子氏は検証実験への参加に強い意欲を見せるが、科学者らを納得させる結果を再現できるか。

　▽１５番染色体
　「決定打だ。存在しないという証拠になり得る」。理研の改革委員会の委員だった市川家国・信州大特任教授は、若山氏の分析結果を評価する。
　若山氏が明かしたのは、小保方氏が作ったＳＴＡＰ細胞をもとにした「ＳＴＡＰ幹細胞」の解析結果。自身が保管していた細胞を第三者機関に依頼してＤＮＡを調べた。
　同センターの若山研究室（当時）で実験していた小保方氏は、若山氏からもらった生後１週間のマウスからＳＴＡＰ細胞を作製したとしていた。もとになったマウスには、緑色に光るタンパク質「ＧＦＰ」の遺伝子が１８番染色体に人為的に組み込まれている。
　だが、このマウスから作ったはずの８種類のＳＴＡＰ幹細胞は、１５番染色体にＧＦＰが組み込まれていた。

　▽「ＥＳ細胞」
　遺伝子の場所が移動することはまずない。若山氏は「研究室のマウスから作られた細胞ではない」と断言。
「ポケットにマウスを入れて持ち込まれたら分からない」と現実的ではない可能性にも言及したが、
生後１週間のマウスを都合よく入手することも困難だ。
　改革委委員を務めた別の専門家は「マウスではなく、どこからか持ってきた細胞で実験したと考えられる」と推測する。
　理研によると、小保方氏の研究室の冷凍庫に胚性幹細胞を意味する
「ＥＳ細胞」と表示された容器があり、ＧＦＰを組み込んだ細胞が見つかったという。

続きはソースで

（共同通信）

～～引用ここまで～～

引用元: ・【ＳＴＡＰ問題】若山氏の分析は「存在しない証拠」　小保方氏は再現に意欲

2: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:25:30.24 ID:UQleMNSv0.net

もう完全に犯罪ってことであってる？
逮捕ある？

326: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 14:24:00.82 ID:1bS3peoH0.net

>>2
犯罪かどうかは知らんが
捏造で確定、公費の返還も確定。

3: 名無しさん＠１３周年 2014/06/28(土) 10:31:54.16 ID:sxvtFphdv

知っててやっていたら犯罪だが、知らずに平気でデタラメやるのは無罪。
前者は本人の責任。後者は雇用者の責任。
小保方の雇用者は日本政府であり、その責任は日本人全体に帰する。

4: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:26:33.72 ID:dXy5iaRr0.net

誰かが訴えればね。

5: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:28:19.65 ID:tDTBGIVg0.net

ES細胞にすり替えるなんてちょろ慰問。

6: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:28:21.25 ID:V6VDmCu5I.net

STAP細胞なんてものは最初から存在しない
科学史に汚点を残しただけだ

7: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:29:30.43 ID:0CDEmhZT0.net

これだけ否定されてるのに前向きなオボちゃん
なぜなんだぜ

80: 研究費がつぎ込まれたこと＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 11:11:54.57 ID:K72reFBJ0.net

>>7
言論の自由はあるからな
だが誰からも信用されない

問題は決した
残る問題は小保方氏が雇用され続けていることと、
研究費がつぎこまれたこと

この二つさえ解決してしまえば後は
好きな支援団体の元で思う存分スタップぅしてればいい

8: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:29:50.06 ID:pmLE5dih0.net

また入院ですね

9: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:30:22.04 ID:Cs5She5+0.net

最初から再現検証の実験やらせてればこんな大事にはならなかったよな。

41: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:47:17.03 ID:wKjaJsuK0.net

>>9
何言ってんの
疑惑の出た本当の初期の初期にそういう方向だったでしょ
「小保方プロトコル」とか発表してた時期

で、結局その時そうだったように
再現実験やらそうとしても適当に誤魔化して逃亡するから何の意味も無いの
逃亡してそれでも「STAP細胞はあります」と主張してアホが引っかかって信じるの

再現実験やらせても何の進展も得られないよ
堂々巡りするだけ

10: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:30:34.33 ID:CExRWGkK0.net

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11: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:31:33.99 ID:vpkg6WZf0.net

完全にES細胞からでっち上げた白物なのに
まだ「無いとは言い切れない」と言ってる竹市も酷い。
「再現実験」を長引かせることで責任逃れをしてるだけ。

47: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:49:40.24 ID:wKjaJsuK0.net

>>11
違う違う
STAP細胞が無いと言いきれないのは実際にその通り
そんなこと言いきることなんてできない

問題なのは
「小保方のSTAP作成手法が有り得る手法なのか」の問題を「STAPが存在するのかしないのか」の問題にすり替えてる詭弁
小保方のSTAP作成手法が大嘘だってことはもうとっくに結論が出てる

12: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:31:50.53 ID:awRq7vLc0.net

映画化決定

15: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:33:40.74 ID:96rlqwPv0.net

思い込みの強い女は始末が悪い。絶対に自分が間違っているとは認めないからな。先天性の病気ですよ、病気。

16: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:35:10.01 ID:lSZrHPoz0.net

森口やサムラゴーチって潔かったんだな

271: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 13:45:38.64 ID:5unPKutCO.net

>>16いや森口もいまだに｢私が世界初のiPS細胞を使った手術をしたのは事実なのに、証拠もあるのになぜ信じてくれないんでしょうねぇ？｣
と証拠も無いのに言ってる。

佐村河内も｢耳は数年前から聞こえるようになってきた｣とか往生際悪く嘘を繰り返してたが、新垣さんがぐぅの音も出ないほど内部告発したからゴーチが追い詰められただけ。

18: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:35:46.14 ID:xNiYfADe0.net

これこそ無駄金。偽装捏造と分かってるのになんで追認試験やるのかね。
理研て頭の悪い集団。科学なんて何にも知らない弁護士とか霜村大臣とか
外野の援護、止めとけ、科学の真実は一つ。今回はSTAP細胞はなし。いつまでoboの延命措置をやってるのだ .
国民は怒るぞ！

19: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:36:19.85 ID:CQGhAw4j0.net

もはや彼女の中ではどういう手法をとっても通れば真実
小学生の時の作文から続いていたことだから、
この短期間で自分の間違いに気づくことはないだろうな
これを否定するのは生きてきたこと全て否定するのと同じだし

20: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:36:26.07 ID:7O8n7d+10.net

現在の設備では検証不可能とかわけのわからんオチでやろ?(´・ω・｀)

21: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:36:48.94 ID:QQlyytyR0.net

小保方さん頑張れ、成功を祈る。

22: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:37:28.75 ID:q4MspNx70.net

>>21
捏造を頑張っても日本を愚弄しているだけ。

23: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:37:36.30 ID:JqXwbE+70.net

若山氏の分析を誤解してますね。

24: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:37:44.17 ID:zkEWJZzS0.net

自分の金でなら何をやってもそいつの勝手なんだがな

25: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:38:39.40 ID:MeXBQTlY0.net

平気で嘘つく女だな。
この前の会見では研究室にＥＳ細胞はないとか言ってたのに。
この女、病気なんじゃないの？

26: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:38:59.66 ID:9kmz1omTO.net

弁護士を雇ったときから、小保方は事態が裏目に回転している。もともと小保方の邪心からできた事件。笹井も若山も小保方が捏造しているとは思ってもみなかっただけ。
違うマウス細胞がでたら、小保方は逃げられないよ。

27: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:39:03.30 ID:R5EBLf8Q0.net

理系に必要な客観的視点が欠けてるんだろうな。
自分に都合がいい見方しかしない。女に多い性格。

28: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:39:32.67 ID:sQlMSNPs0.net

竹市ってまともな研究者なの？
ここまで否定的証拠があるのに、それでも再現実験やるの？
てめーの資産から実験費用出せよ。　当然だよな？　国民の皆さん。
こいつのサラリーも血税ですよ。国民の皆さん。

174: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 12:49:32.79 ID:TTREQXVV0.net

>>28
まあ武市も文部大臣に言われてしょうがなく実験参加を許可せざるをえないんだろう。
大臣に言われたらしょうがない

33: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:41:44.47 ID:2nCuF5zR0.net

>>1
まあ、いいじゃないか
彼女にとにかくやらせてみろよ
２４時間監視下で

38: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:44:14.85 ID:dXy5iaRr0.net

>>33
幾らでも言い逃れなんて可能だから。
ミッキーマウスが虎視眈々と言い訳の文章を用意してる。

39: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:44:53.86 ID:EqwtV9nc0.net

若山が黒幕だな。
こいつがES細胞を渡し後からマスコミ呼んで指摘する。
そりゃオボ方は不正を否定するわな。
本当に出来たと思ってるんだから。

44: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:48:31.75 ID:dXy5iaRr0.net

>>39
は？
テラトーマ画像を適当なとこから流用したのもゲル画像を拡大コピーしたのも小保方なのは本人が認めてるし、
胎盤の発光を比較した画像が同じ個体の画像だったけどそれを選んだのも小保方(と笹井)。
これは本人(達)も認めてること。

若山先生に罪をなすりつけるのは無理。
下手するとそれが元で裁判沙汰になって墓穴を掘るだけ。

118: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 11:45:11.15 ID:PBGQ1U+k0.net

>>39
若山さんじゃ無いよ
オボコがパクってきたらしいよ

40: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:44:54.04 ID:J1051iTJ0.net

細胞やマウスのすり替えは、理研に来て日が浅い、たかだか30歳の研究者にできることではないよ。
必ず、理研の内部事情と幹細胞に精通した人間が加担している。
小保方氏1人を責めることで、真相から遠のいてしまう。
主犯をあぶり出し、なぜこうなったかを解明しないと日本の生命科学の信頼は取り戻せないよ。
小保方氏はどちらかというと利用された立場で被害者だよ。

42: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:47:45.12 ID:9UXLU6Um0.net

>>40
ゆうちゃんも「ボクそんなこと出来るスキルないですよー」で
ごまかしてたよな
小保方がこの捏造を完成させるのに数年あるから
その年月全部マジックに使ってたとしたらわからんよ。

43: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/28(土) 10:48:04.46 ID:V6VDmCu5I.net

不正に対する甘さ、自浄能力のなさ